::+: أتصل بنا (راسلنا) :+::
  التسجيل ::+: الواجهه الرئيسيه للموقع :+:: ::+: أتصل بنا (راسلنا) :+::  
::+: الواجهه الرئيسيه للموقع :+::

العودة   منتدى الأزهريين > العقيدة والفرق
   

العقيدة والفرق ما يكتب في هذا القسم يجب أن يكون موافقا لعقيدة الجمهور (الأشاعرة والماتريدية).

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
  #1  
قديم 22-11-2016, 06:12 PM
الصورة الرمزية محب الازهر الشريف
محب الازهر الشريف محب الازهر الشريف غير متواجد حالياً
مشارك
 
تاريخ التسجيل: Aug 2016
المشاركات: 90
افتراضي شبهة اثارها وهابي على كلام الشيخ سعيد فوده حفظه الله

السلام عليكم في في احد الفديوات المنتشره لشيخ سعيد فوده كان في احد الموتمرات توجه له سوْال من وهابي بعنوان أين الله و سأل بعده سوْال اذا كان الله موجود كما تقولون بلا مكان هل يجوز لي ان أقول في السجود سبحانه ربي الأدنى اجابه الشيخ انه لا يجوز وكيف تقول الأدنى و الأدنى معنها انك تعتقد ان الله سبحانه و تعالى تحت الارض هنا وقع أشكال احد الوهابيه في تعليقات أسفل الفديو مسك هذة الكلمه و اعتبرها وقعه من الشيخ و قال و نحن الله علمنا ان نفول سبحانه ربي الأعلى فان قلتم الأدنى معنها تحت الارض فالاعلى معنها فوق السماء و تعرفو الوهابيه بيحبو يصطادو اي كلمه على اهل السنة و الجماعة حتا يبينو انهم متناقضين في كلامهم فهل الشيخ سعيد فوده معنى في هذا المنتدى لكي يجيب على هذة الشبهة التي اثارها الوهابي على كلامه او احد مشايخ المنتدى جزاكم الله خير و هذا رابط الفديو
  #2  
قديم 22-11-2016, 06:17 PM
الصورة الرمزية محب الازهر الشريف
محب الازهر الشريف محب الازهر الشريف غير متواجد حالياً
مشارك
 
تاريخ التسجيل: Aug 2016
المشاركات: 90
افتراضي

و اعذروني اذا كان في اخطاء إملائية في الموضوع اتمنا يكون مفهوم
رد مع اقتباس
  #3  
قديم 24-11-2016, 05:44 PM
الصورة الرمزية عبد الكريم الرازي
عبد الكريم الرازي عبد الكريم الرازي غير متواجد حالياً
(مدير عام) ثقة ثقة
 
تاريخ التسجيل: Mar 2009
المشاركات: 1,562
افتراضي

لا تناقض هناك و ليس في كلام الشيخ فودة حفظه الله أيّ متمسّك لهم
فالشيخ بيّن الفرق بين التعبيرين ، فقول في السماء ، فيه تنزيه ، إذا فُهم بمعني السموّ و علوّ الجاه و السلطان ، غير التعبير بالأدنى الذي يوهم نقصا ، و لا يحتمل تأويلا يفيد التنزيه
و هذا ما أوجزه الإمام بن حجر بعبارة أجمل في كتابه فتح الباري ، و لعلّه من كلام الإمام بان بطال ، رحمة الله عليهما ، جاء في الفتح :

"وَلَا يَلْزَمُ مِنْ كَوْنِ جِهَتَيِ الْعُلُوِّ وَالسُّفْلِ مُحَالٌ عَلَى اللَّهِ أَنْ لَا يُوصَفَ بِالْعُلُوِّ لِأَنَّ وَصْفَهُ بِالْعُلُوِّ مِنْ جِهَةِ الْمَعْنَى وَالْمُسْتَحِيلُ كَوْنُ ذَلِكَ مِنْ جِهَةِ الْحِسِّ وَلِذَلِكَ وَرَدَ فِي صِفَتِهِ الْعَالِي وَالْعَلِيُّ وَالْمُتَعَالِي وَلَمْ يَرِدْ ضِدُّ ذَلِكَ وَإِنْ كَانَ قَدْ أَحَاطَ بِكُلِّ شَيْء علما جلّ وَعز" .

هذا و لعلّ المشايخ يفيدونك أكثر
و الله أعلم
رد مع اقتباس
  #4  
قديم 02-12-2016, 01:37 PM
الصورة الرمزية الأزهري
الأزهري الأزهري غير متواجد حالياً
(مشرف) ثقة ثقة
 
تاريخ التسجيل: Mar 2008
المشاركات: 6,734
افتراضي

جواب موفق والحمد لله.
__________________
لا إله إلا الله محمد رسول الله
رد مع اقتباس
  #5  
قديم 03-12-2016, 09:39 PM
الصورة الرمزية عبد الكريم الرازي
عبد الكريم الرازي عبد الكريم الرازي غير متواجد حالياً
(مدير عام) ثقة ثقة
 
تاريخ التسجيل: Mar 2009
المشاركات: 1,562
افتراضي

منكم نتعلّم شيخنا الحبيب
رد مع اقتباس
  #6  
قديم 04-12-2016, 11:18 AM
عبد الله جهاد
ضيف
 
المشاركات: n/a
افتراضي

صفة العلو لله عز وجل بذاته
دل على ثبوتها القرآن والسنة والعقل والفطرة

واقرؤوا ان شئتم كتاب "الكلمات الحسان في بيان علو الرحمن" ففيه الخير وبيان المعتقد الصحيح.
رد مع اقتباس
  #7  
قديم 04-12-2016, 08:20 PM
الصورة الرمزية الأزهري
الأزهري الأزهري غير متواجد حالياً
(مشرف) ثقة ثقة
 
تاريخ التسجيل: Mar 2008
المشاركات: 6,734
افتراضي

العلو الذي تقصدونه أنتم ليس هو الذي دل على ثبوته الكتاب والسنة والعقل والفطرة، بل الذي تقصدونه وتذهبون إليه هو الارتفاع بالمسافة القابلة للقياس بالآلات الحديثة، أي أنه نفس العلو الذي هو صفة القمر والشمس والنجوم والعرش ..

فهذه الصفة التي تريدون إثباتها لله هي من صفات الأشياء المرتفعة كلها والأجرام السماوية .. والفرق الأوحد بين علو القمر والشمس والعرش والخالق ـ عندكم ـ في المسافة فقط، أي أن علو القمر هو علو الشمس بعينه من حيث دخوله تحت الحواس والمشاهدة، ومن حيث قابليته للقياس والتقدير بالآلات، ومن حيث قابليته للزيادة والنقصان، والفرق في أن مسافة علو الشمس أزيد من مسافة علو القمر ..

وعندكم أن الجرم السماوي كلما كان أزيد علوا كلما كان أقرب من الذات الإلهية ـ تعالى الله عن ذلك ـ وكلما كان أعلى كانت المسافة بينه وبين إلهكم أقل وأقل وهكذا لا تزال هذه المسافة تتقلص بالاتجاه إلى أعلى إلى أن تنتهي عند العرش، فالعرش علوه مثل علو الخالق ـ عندكم ـ وربما يكون الفرق الوحيد أن العرش تحت والخالق عندكم فوق، ولكن المسافات انتهت ..
وإذا جئنا الفوقية نجدها ـ بهذا المعنى لديكم ـ من صفات العرش ومن صفات الكتاب الذي على العرش (إن الله كتب كتابا فهو فوق العرش عنده) الحديث
فعلو هذا الكتاب وعلو الخالق عندكم سواء، وهذا كما ترى شرك واضح.
وإذا صحت الأخبار ـ التي صححها قدماء الحنابلة والحشوية ـ أن الله يقعد نبيه محمدا صلى الله عليه وسلم على العرش يوم القيامة، فإنه يلزم على مذهبكم أن صفة العلو الحسية على العرش قد اشترك النبي فيها مع الخالق ـ عز وجل ولا فرق بين علو القاعد على العرش يومئذ وبين علو المستوي على العرش الآن لديكم.

هذه محاولة لشرح العلو الذي أشرت أنت إليه وزعمت أن الكتاب والسنة والعقل والفطرة دلت عليه .. والكتاب والسنة والعقل براء من هذا الشرك الصريح والتشبيه الفاضح القبيح، لأن القرآن والسنة والعقل والنقل والإجماع والفطرة دلت على أنه تعالى ليس كمثله شيء وهو السميع البصير .. وأما على قولكم فأمثاله كثير بعدد المخلوقات.

والذي عند المنزهين من الموحدين من أهل السنة وغيرهم أن علو الله لا يشبه علو المخلوقين ولا يقاس ولا يمكن أن يتوهمه عقل أو يحوم حوله وهم وليس هو مثل علو الشمس والنجوم والعرش ولا هو مثل علو الكتاب الذي على العرش ولا هو مثل علو النبي على العرش إن صح خبر إقعاده يوم القيامة .. وتعالى الله أن يشبه بالمخلوقات والمحدثات وتنزه وتقدس كما تقولون وعلا علوا كبيرا.

سُبحانه سبحانه سبحانهْ = مَنْ أبدَعَ الخلقَ بلا إعانةْ
يا فَوزَ عبدٍ طائعٍ يخشاهُ = يُجانِبُ التَّشبيهَ لا يَغْشاهُ
ويلٌ لمنْ قال : أنا ابنُ السَلَفِ = وخاضَ في المُشْكِلِ والمُخْتَلِفِ
وشَبَّهَ اللهَ وقَلَّ الأَدَبَا = وقالَ بالظاهرِ سُخْفاً وغَبَا
يا طالبَ الحقِّ أصِخْ ليْ واسْتمِعْ = وطَهِّرِ القلبَ عسى أنْ تنتفعْ
سألتَ عن عُلُوِّ مولانا الأَجَلّ = سُبحانهُ سبحانه عَزَّ وجَلّ
تقولُ : إنَّ اللهَ فوقَ عرشِهِ = كَمَلِكٍ حَلَّ بأصلِ فَرْشِهِ ؟!
أم قائلٌ أنت بأنَّ اللهَ = فَوْقُ بِلا كيفَ فلا نأْباها ؟
فإنْ تَكُ الأُولى فأنتَ الخاسِرُ = وإن تك الأُخْرى فَرَبي غافرُ
وإِنْ تُشِرْ بإصبعٍ لذاتِهِ = تخوضُ بالتكييفِ في صِفاتِهِ
وتعتقدْ له مكانا ـ جَلاّ ـ = فَهْوَ ـ تعالى ـ في المكانِ حَلاّ
وتلتزمْ حُلُولَهُ تلك الجِهَةْ = وريشةُ الذِّهنِ جَرَتْ مُشَبِّهَةْ
ترسمُ للجبارِ ما يَحْلُو لكا = معتقِدا قعودَه هنالِكا
جعلتَه كاللَّوحِ فوقَ العرشِ = وما بهِ مِن صورةٍ ونَقْشِ
لا فرق بين الله والنُّجومِ = إلا ارتفاعاً واضحَ الرُّسومِ
فإن تكُ الفوقيةُ المقصودةْ = عندكمو كهذه المحدودةْ
فلا يفيدُ النفيُ للتكييفِ = لأنهُ ضَرْبٌ مِنَ التَّزْيِيفِ
رَسَمْتُمو حدودَ هذه الصِّفَةْ = بكل دِقَّةٍ وحُسْنِ معرفةْ
فاللهُ واللَّوحُ معاً سِيَّانِ = عندكمو في صورةِ الأذهانِ
فذلكَ التجسيمُ في الحقيقةِ = وغايةُ التكييفِ في العقيدةِ
ومَنْ يرى التجسيمَ فَهْوَ كافِرُ = فَدَعْ هواهُ إنَّهُ لَخاسِرُ
وإنْ تكنْ فَوْقِيَّةً عظيمةْ = أَعْظَمُ مما تُدرِكُ البهيمةْ
عُلُوُّهُ ليس علوَّ المَنْكِبِ = وما يُرَى مِنْ أنْجُمٍ وكَوْكَبِ
لا تُشْبِهُ المسافةَ المخلوقةْ = كَتِلْكُمُ المَرْئِيَّةِ المرموقةْ
عُلوُّه أعلى وفَوقُهُ أَجَلّ = ما رامَهُ فِكْرُ امْرءٍ إلاّ وكَلّ
يرجِعُ بعدَ فِكْرِهِ حَسِيرا = مُخَيَّباً مُحَيَّرا أسيرا
يدركُ أنَّ اللهَ موجودٌ بِلا = تمكُّنٍ في نازلٍ وما عَلا
كُلُّ أماكنِ الوجودِ فِعْلُهُ = لا هُوَ حَلَّها ولا تَحُلُّهُ
وما سِوَى اللهِ فَخَلْقٌ حَادِثُ = واللهُ مولانا العزيزُ الوارثُ
فإنْ تكنْ تقصدُ ذا يا ابنَ الخَلَفْ = فكلُّ خُلْفٍ قد تَوَلَّى وسَلَفْ
فلا خلافَ بيننا في المسألةْ = فقد بَدَتْ ظاهرةً مُسْتَسْهَلَةْ
فاخترْ مِنَ القولينِ ما تَراهُ = وكلُّ ما تقولُهُ تَلْقاهُ
إنْ كانَ خيرا فَلَنِعْمَ المُسْتَقَرّ = أو كان شَرّاً فسعيرٌ وسَقَرْ
__________________
لا إله إلا الله محمد رسول الله

آخر تعديل بواسطة الأزهري ، 04-12-2016 الساعة 08:38 PM
رد مع اقتباس
  #8  
قديم 04-12-2016, 09:40 PM
الصورة الرمزية ال صباح
ال صباح ال صباح غير متواجد حالياً
مشارك نشيط
 
تاريخ التسجيل: Oct 2013
المشاركات: 273
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الله جهاد مشاهدة المشاركة
صفة العلو لله عز وجل بذاته
دل على ثبوتها القرآن والسنة والعقل والفطرة

واقرؤوا ان شئتم كتاب "الكلمات الحسان في بيان علو الرحمن" ففيه الخير وبيان المعتقد الصحيح.
يا شيخ الازهري لماذا تفضح القوم دائما شوف المصيبة الكبرى في التناقض في الصفات
ان ربه يطوف في الارض وانه على العرش بذاته وتعالى نشوف يا شيخنا الازهري ان ربهم يضحك حتى تبدو لهاته وأضراسه http://sunnt-1.forumaroc.net/t393-topic يا زميلنا ستعرف الحقيقة عن قومك قريبا
__________________
إخواني أهل السنة دعوة من إخيكم للتسجيل والمشاركة في شبكتنا
http://sunnt-1.forumaroc.net/
:( شبكة منتديات انا سني العالمية ))::
نكشف الحقائق الغائبة للباحثين عن الحقيقة
http://sunnt-1.forumaroc.net/
شبكة تُعنى بمناقشة ومحاورة الفكر الوهابي و الرافضي و غلاة الصوفية بمشاركة ثلة من المختصين
http://sunnt-1.forumaroc.net/
:( ( للتسـ( ودعم جهود أهل السنة والجماعة اهل الايمان )ـجيل )))::
http://sunnt-1.forumaroc.net/
رد مع اقتباس
  #9  
قديم 07-12-2016, 03:43 AM
الصورة الرمزية محب الازهر الشريف
محب الازهر الشريف محب الازهر الشريف غير متواجد حالياً
مشارك
 
تاريخ التسجيل: Aug 2016
المشاركات: 90
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الكريم الرازي مشاهدة المشاركة
لا تناقض هناك و ليس في كلام الشيخ فودة حفظه الله أيّ متمسّك لهم
فالشيخ بيّن الفرق بين التعبيرين ، فقول في السماء ، فيه تنزيه ، إذا فُهم بمعني السموّ و علوّ الجاه و السلطان ، غير التعبير بالأدنى الذي يوهم نقصا ، و لا يحتمل تأويلا يفيد التنزيه
و هذا ما أوجزه الإمام بن حجر بعبارة أجمل في كتابه فتح الباري ، و لعلّه من كلام الإمام بان بطال ، رحمة الله عليهما ، جاء في الفتح :

"وَلَا يَلْزَمُ مِنْ كَوْنِ جِهَتَيِ الْعُلُوِّ وَالسُّفْلِ مُحَالٌ عَلَى اللَّهِ أَنْ لَا يُوصَفَ بِالْعُلُوِّ لِأَنَّ وَصْفَهُ بِالْعُلُوِّ مِنْ جِهَةِ الْمَعْنَى وَالْمُسْتَحِيلُ كَوْنُ ذَلِكَ مِنْ جِهَةِ الْحِسِّ وَلِذَلِكَ وَرَدَ فِي صِفَتِهِ الْعَالِي وَالْعَلِيُّ وَالْمُتَعَالِي وَلَمْ يَرِدْ ضِدُّ ذَلِكَ وَإِنْ كَانَ قَدْ أَحَاطَ بِكُلِّ شَيْء علما جلّ وَعز" .

هذا و لعلّ المشايخ يفيدونك أكثر
و الله أعلم
شكرا شيخنا الفاضل عبد الكريم اجابه رائعه جزاك الله خير
رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

ضوابط المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا يمكنك اضافة مرفقات
لا يمكنك تعديل مشاركاتك

BB code متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة



جميع الأوقات بتوقيت GMT. الساعة الآن 12:56 AM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.

تعريب » شبكة عرب فور هوست


Security By © : Rg Security v5.3
 

::+: مجموعة ترايدنت للتصميم والتطوير والاستضافه :+::

::+: ترايدنت للتصميم والتطوير والاستضافه :+::    
تابعونا عبر تويتر