::+: أتصل بنا (راسلنا) :+::
  التسجيل ::+: الواجهه الرئيسيه للموقع :+:: ::+: أتصل بنا (راسلنا) :+::  
::+: الواجهه الرئيسيه للموقع :+::

العودة   منتدى الأزهريين > الحديث الشريف وعلومه
   

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
  #1  
قديم 04-11-2016, 08:57 AM
ابو سعيد الهدلي ابو سعيد الهدلي غير متواجد حالياً
مشارك
 
تاريخ التسجيل: Jan 2014
المشاركات: 50
افتراضي هل الحديث الضعيف يكون ناسخا للاحادث الصحيحة؟

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
قد وجدت في كتاب الامام السيوطي رحمه الله كلاما عجيبا حول هذا الموضوع
بينما ينقل الدلائل في نجاة ابوي النبي صلى الله تعالى عليه وسلم يقول ما نصه:

"الدرجة الثانية: أن الله احياهما له فآمنا به وذلك في حجة الوداع لحديث في ذلك عن عائشة اخرجه الخطيب البغدادي في (السابق واللاحق) والدراقطني وابن عساكر كلاهما في (غرائب مالك) وابن شاهين في (الناسخ والمنسوخ) والمحب الطبري في (سيرته) وأورده السهيلي في (الروض الانف) من وجه آخر بلفظ آخر واسناده ضعيف، وقد مال اليه هؤلاء الثلاثة مع ضعفه، وهكذا القرطبي وابن المنير ونقله ابن سيد الناس عن بعض اهل العلم وقال به الصلاح الصفدي في (نظم له) والحافظ شمس الدين ابن ناصر الدين الدمشقي في ابياته له، وجعلوه ناسخا لما خالفه من الاحاديث لتاخره ولم يبالوا بضعفه لان الحديث الضعيف يعمل به في الفضائل والمناقب وهذه منقبة". انتهى كلامه.

ما ريكم مشايخ الكرام في هذا الكلام؟ وهل صحيح ان الحديث الضعيف يكون ناسخا للاحاديث الصحيحة؟

بارك الله فيكم ونفعنا بكم
رد مع اقتباس
  #2  
قديم 04-11-2016, 01:25 PM
الصورة الرمزية حجة الإسلام
حجة الإسلام حجة الإسلام غير متواجد حالياً
مشارك قوي
 
تاريخ التسجيل: Mar 2011
المشاركات: 1,335
افتراضي

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أخي الكريم الضعيف لا ينسخ القوي أو الصحيح؛ إنما الصحيح يقوي أو يعضد الضعيف، وعند البعض الضعيف إن كثرت متونه ومخارجه، يعضد الضعيف، ولكن هنا من مال إلى الضعيف وقدمه على الأصح سنداً، إن صح، مال إليه على الغالب لتقدم صحة متنه، على صحة السند، أي قدموا صحة العقل على صحة النقل، وهذا مذهب ذهب إليه أكثر العلماء الأصوليين وجملة من الحفاظ المحدثين والنقاد ..
__________________
يقول الإمام مالك رضي الله عنه: ( ليس العلم بكثرة الرواية، وإنما العلم نور يضعه الله في القلوب )؛ ورد في "ترتيب المدارك" للقاضي عياض [ج1/ص: 205] ..
رد مع اقتباس
  #3  
قديم 04-11-2016, 02:32 PM
ابو سعيد الهدلي ابو سعيد الهدلي غير متواجد حالياً
مشارك
 
تاريخ التسجيل: Jan 2014
المشاركات: 50
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حجة الإسلام مشاهدة المشاركة
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أخي الكريم الضعيف لا ينسخ القوي أو الصحيح؛ إنما الصحيح يقوي أو يعضد الضعيف، وعند البعض الضعيف إن كثرت متونه ومخارجه، يعضد الضعيف، ولكن هنا من مال إلى الضعيف وقدمه على الأصح سنداً، إن صح، مال إليه على الغالب لتقدم صحة متنه، على صحة السند، أي قدموا صحة العقل على صحة النقل، وهذا مذهب ذهب إليه أكثر العلماء الأصوليين وجملة من الحفاظ المحدثين والنقاد ..
بارك الله فيك اخي الكريم
فهمت من كلامك ان اكثر الاصوليين يجيزون تقديم الحديث بعضها على بعض لصحة المتن ولا يبالون عند ذلك بصحة السند
ولكن هل هم يجيزون كذلك نسخ الحديث الصحيح بالحديث الضعيف؟
رد مع اقتباس
  #4  
قديم 04-11-2016, 04:09 PM
الصورة الرمزية حجة الإسلام
حجة الإسلام حجة الإسلام غير متواجد حالياً
مشارك قوي
 
تاريخ التسجيل: Mar 2011
المشاركات: 1,335
افتراضي

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

نعم أخي الكريم، المقدم عند الأصوليين: هو الحديث الذي وافق الأصول وصدقه المعقول ..
__________________
يقول الإمام مالك رضي الله عنه: ( ليس العلم بكثرة الرواية، وإنما العلم نور يضعه الله في القلوب )؛ ورد في "ترتيب المدارك" للقاضي عياض [ج1/ص: 205] ..
رد مع اقتباس
  #5  
قديم 05-11-2016, 07:56 AM
ابو سعيد الهدلي ابو سعيد الهدلي غير متواجد حالياً
مشارك
 
تاريخ التسجيل: Jan 2014
المشاركات: 50
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حجة الإسلام مشاهدة المشاركة
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

نعم أخي الكريم، المقدم عند الأصوليين: هو الحديث الذي وافق الأصول وصدقه المعقول ..
سيدي هل يوجد اقوال علماء الاصول في مثل ما تقوله؟

المعلوم عندي ان الاصوليين لا يجيزون نسخ الحكم الشرعي بالعقل لان الشرع حاكم على العقل وليس محكوما عليه من قبل العقل

نعم هناك كلام الامام الرازي رحمه الله فيما اذا قطعت رجلا الانسان نسخ وجوب غسلهما في الوضوء بحكم العقل ولكن الشيخ محمد حسن هيتو حفظه الله اوله بان مراده اطلاق هذه العبارة عليه تجوزا لا ان هذا نسخ شرعي والا فكلامه غير صحيح

هذا ما اعرفه في هذا الوضوع بعلمي القليل ولو كان ليس كذلك فارجو منك ان تبين الحق
بارك الله فيك سيدي
رد مع اقتباس
  #6  
قديم 05-11-2016, 04:08 PM
الصورة الرمزية حجة الإسلام
حجة الإسلام حجة الإسلام غير متواجد حالياً
مشارك قوي
 
تاريخ التسجيل: Mar 2011
المشاركات: 1,335
افتراضي

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

نعم أخي الكريم هناك قاعدة أصولية مبنية على ذلك منسوب القول فيها لابن الجوزي، بقوله: ( كُلْ حَدِيِثٍ رَأّيِتَهُ يُخَاَلِفُ الْمَعْقُوّلَ، أّوْ يُنَاَقَضُ الأُصُوْلَ، فَاَعْلَمْ أَنَهُ مَوّضُوّعُّ فَلَاَ تَتْكَلْفَ اِعْتِبَاّرَهُ )؛ ورد في "الموضوعات الكبرى" لابن الجوزي [ج1/ص: 106] ..
وقوله: ما أحسن قول القائل: ( إِذَاّ رَأيِتَ الْحَدِيِثَ يُبَاّيِنُ الْمَعْقُوّلَ، أَوْ يُخَاَلِفَ الْمَنْقُوّلَ، أَوْ يُنَاّقِضَ الأُصُوّلَ، فَاَعْلَمْ أَنْهُ مَوّضُوّعُّ )؛ ورد في "تدريب الراوي" للسيوطي [ج1/ص: 274]؛ وفي "فتح المغيث" للسخاوي [ج1/ص: 269] ..

وهي قاعدة معتمدة ومعتبرة عند علماء الأصول ..
أما الفقهاء المجتهدين، فيأخذون بالحديث الموافق لظاهر التشريع أو المتفق عليه من التشريع عند جمهور الفقهاء أو أغلبهم، ويقدمون ذلك على صحة النقل، إن خالف ذلك ..
__________________
يقول الإمام مالك رضي الله عنه: ( ليس العلم بكثرة الرواية، وإنما العلم نور يضعه الله في القلوب )؛ ورد في "ترتيب المدارك" للقاضي عياض [ج1/ص: 205] ..
رد مع اقتباس
  #7  
قديم 05-11-2016, 05:37 PM
الصورة الرمزية حجة الإسلام
حجة الإسلام حجة الإسلام غير متواجد حالياً
مشارك قوي
 
تاريخ التسجيل: Mar 2011
المشاركات: 1,335
افتراضي

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

وملخص قواعد نقد متن الحديث التي اتفق عليها الفقهاء المجتهدين، كما ذكر ذلك مصطفى السباعي رحمه الله تعالى في كتابه "السنة ومكانتها في التشريع" هي:
1ـ ألا يخالف بديهيات العقول ..
2ـ ألا يخالف القواعد العامة في الحكمة والطب والأخلاق ..
3ـ عدم ركة ألفاظه ..
4ـ إلا يخالف الحس والمشاهدة، كالحقائق العلمية ..
5ـ ألا يخالف سنن الله في الكون والإنسان ..
6ـ ألا يدعو للرذيلة ـ الانحطاط بإنسانية الإنسان، فالمساس بإنسانية الإنسان حاربته جميع الشرائع ..
7ـ ألا يخالف المعقول في العقيدة والصفات ..
8ـ ألا يشتمل على سخافات يصان عنها العقلاء ..
9ـ ألا يخالف القرآن ..
10ـ ألا يخالف متواتر السنة المجمع عليه المعلوم من الدين بالضرورة، كأركان الإسلام والإيمان، والحدود والقيم، هكذا قال الإمام الشافعي، أضاف جمهور الأصوليين "علماء المقاصد " قبول المتن ما لم يصادم مقصداً من مقاصد الشريعة ..
11ـ ألا يخالف الحقائق التاريخية المعروفة عن أيام الرسول والصحابة ..
12ـ ألا يوافق مذهب الراوي ..
13ـ ألا يكون الرسول قد أخبر عن أمر وقع في مشهد عظيم، ثم يأتي ويخبر به واحد فقط ..
14ـ ألا يشتمل على إفراط في الثواب والعقاب على الحقير من العمل ..
15ـ ألا يكون ناشئاً عن باعث نفسي ..
__________________
يقول الإمام مالك رضي الله عنه: ( ليس العلم بكثرة الرواية، وإنما العلم نور يضعه الله في القلوب )؛ ورد في "ترتيب المدارك" للقاضي عياض [ج1/ص: 205] ..
رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

ضوابط المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا يمكنك اضافة مرفقات
لا يمكنك تعديل مشاركاتك

BB code متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة



جميع الأوقات بتوقيت GMT. الساعة الآن 01:19 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.

تعريب » شبكة عرب فور هوست


Security By © : Rg Security v5.3
 

::+: مجموعة ترايدنت للتصميم والتطوير والاستضافه :+::

::+: ترايدنت للتصميم والتطوير والاستضافه :+::    
تابعونا عبر تويتر